Вакцинация и туризм

Наткнулся вот на такое сообщение уважаемого ресурса.
https://www.tourprom.ru/...
Тема, что и говорить, весьма актуальная и на жизнь большинства из нас влиятельная. Мнение коллег для многих может определить поведение на ближайшие годы.

klaudia писала 8 марта 2021 0:37

В Израиле никогда не требовалось никаких санитарных книжек для работников общепита. Равно как и для посещения спортзалов и бассейнов. И, интересный вопрос - непривитые дети до 16 лет, коих у вас 3 млн.

Верно, раньше не трабовалось. Теперь обстоятельства изменились. Теперь требуются. На счёт детей - не знаю точно. Знаю, что друзья собрались в ресторан, их предупредили, что не привидые будут только во дворе. Они решили , что дочка (думаю, лет 14 ей) останется дома.

Vlad_TA Ко всей прививочной компании по всему миру у меня два вопроса:
1. Зачем нужны вирусологам все эти протоколы по изготовлению, испытаниям и проверке действенности вакцин, которые требуют времени и денег? Ведь, как показывает сегодняшняя практика, можно обойтись и без этого. При правильном PR довольно много желающих прививаться сырыми вакцинами. Раньше считалось, что вакцина недоработана, если от нее возникает побочка у более чем 5% вакцинированных, а сейчас никого не смущает, что побочка у более чем 50% привитых. Люди готовы прививаться даже в торговых центрах. При всем этом никто даже не может сказать, сколько по времени продержится иммунитет и насколько вакцина защищает от новых штаммов.
2. Зачем устраивать дискриминацию для непривитых? Есть группы населения, которым прививку делать нельзя или не рекомендовано. Выглядит, как добровольно-принудительное мероприятие. Иными словами, людей просто заставляют вакцинироваться. В чем смысл, если известно о странах, которые объявили себя нековидной зоной (например, Танзания)? Как пишут ученые, вакцинированные все равно могут быть переносчиками ковида. Прививка только позволит им самим не заболеть или перенести болезнь в легкой форме.
И, да в истории вакцин есть примеры негативных последствий от сырых вакцин. В настоящее время тоже появляются случаи со смертельным исходом.
Однако все взрослые люди и сами для себя принимают решение. Правильно говорят те, кто называет ковид не болезнью, а религией.
Левада-центр провел очень интересное исследование (оно не "за" и не "против", просто цифры и графики. Почитайте, кому интересно: https://www.levada.ru/...

это решение будет блокировано приказом из Вашингтона,Chedty Зато нелегалов заразных встречают с энтузиазмом

sbasman писала 8 марта 2021 17:25

Зато нелегалов заразных встречают с энтузиазмом

Это как то, что мы с тобой обсуждали. Чтобы не происходило вокруг, политики рассматривают с точки зрения идеологии и потенциального подъема своей популярности. Рациональность действий уже ни кого не волнует, есть более эфективные пути получения голосов избирателей.

хоть я и успела поболеть ,но жизнь за этот год не остановилась. путешествую по России. нравится

Chedty Миш, прошу прощения за вмешательство в диалог. На мой взгляд, рациональность и здравый смысл сегодня тихо курят в туалете. Ныне правит бал конъюнктура, PR и элементарное желание держаться в тренде интересов фармы. Ощущение такое, что в мире больше не осталось стратегов и даже тактиков. Как не печально, но все сейчас сведено к двум старым афоризмам: "после нас, хоть потоп" и "зачем думать, трясти надо".

annaabrosimova сын моей подруги поступал в медицинский лет 20 назад. И она спросила у другой подруги, врача, тогда кандидата наук (сейчас - доктор уже), на какой факультет идти. Нас всех поразил ответ: "На фарм.фак. Через пару десятков лет, они будут богаче торговцев оружием и наркотиков". Она оказалась Кассандрой.

annaabrosimova писала 9 марта 2021 0:11

На мой взгляд, рациональность и здравый смысл сегодня тихо курят в туалете.

Ань, все как то очень противно. Самое главное, что понимаешь, виноваты не лидеры. У людей есть выбор, но они хотят быстренько хапнуть и свалить с помойки. Только вот валить уже некуда...

Я за вакцинацию, поскольку шансов не заболеть очень мало, если всё оставить как есть. Те, кто общается в среде медиков, кого-нибудь из знакомых - коллег, однокурсников - да похоронил. Это слишком дорогая цена. Vlad_TA, понятно желание властей стимулировать к вакцинации, непонятно, как быть тем, кому противопоказано? Аллергии, отек Квинке в анамнезе, онкология... Прибавить ко всему этому положение изгоя? Причем, объясняют, что вакцина не предотвращает инфицирования, но не даёт болезни развиваться, т.е. переносчиком человек потенциально может быть.

klaudia писала 9 марта 2021 0:37

Она оказалась Кассандрой.

klaudia Клава, предсказание сбылось... Мы свидетели того, как действует фарма! Некоторое время назад казалось, что разоблачение "фуфломицинов" даст основание скептически относиться к PR-акциям фармы. Ан нет, масштабная пропаганда заставляет людей смело прививаться сырыми вакцинами в торговых центрах...
Страх, как известно, очень сильное чувство... Прискорбно, что на нем играют! Еще прискорбней, что под давлением нагнетаемого страха подавляется желание взглянуть на цифры. Однако, даже подтасованные, они все же дают ответы на некоторые очень интересные вопросы....

Chedty

Chedty писал 9 марта 2021 0:48

все как то очень противно.

очень!

Chedty писал 9 марта 2021 0:48

У людей есть выбор, но они хотят быстренько хапнуть и свалить с помойки.

Миш, валить уже некуда, факт... Мне уже давно пора воздержаться от публичных попыток порассуждать на тему цифр и уроков истории, т.к. это совершенно бесполезно со всех точек зрения...

Да! Вот очень интересный материал о недавнем расследовании происхождения вируса SARS-CoV-2: https://theconversation.com/...

annaabrosimova писала 9 марта 2021 1:59

Вот очень интересный материал

Ань, спасибо. Очень интересно, так сказать из перывых рук.

annaabrosimova писала 9 марта 2021 1:59

происхождения вируса

Здесь еще один момент, сегодня иду по парку, на встречу няня из Индии с белой девочкой в коляске. Девочка роняет печение в грязь, няня поднимает и сует ей в рот. Молодец заботливая. Даже если построить им всем новые рынки, отвечающие европейским требованиям, грязь и эпидемическая обстановка не исчезнет. Можно конечно, но это уже СССР. У моей бабушки гл. эпидемиолога Азербайджана, постоянно в распоряжении была рота внутренних войск, с опытом охраны зон. Вот они и сеяли вместе семена культуры.

annaabrosimova писала 9 марта 2021 1:59

интересный материал о недавнем расследовании происхождения вируса

Аня, тонкий намёк на многим понятное "толстое" обстоятельство.
Мой знакомый (здоровяк, не алкаш, не "тубик") помер от пневмонии в 2019 году задолго до первых упоминаний о ковиде. Я удивился в разговоре с его родственником: "А что же это за пневмония такая, что в 21 веке вылечить не могут? Я в 1 год от роду схватил двустороннее воспаление лёгких, даже смутно помню, как у матери на руках задыхался-вылечили!"
Собеседник как-то странно на меня посмотрел и ничего не ответил

Chedty

Chedty писал 9 марта 2021 3:17

грязь и эпидемическая обстановка не исчезнет

не исчезнет... полностью с тобой согласна.

Cult-tourist Игорь, скажу больше. Когда стали делать анализ крови на антитела, то некоторые не болевшие ковидом отправились делать этот анализ вместо ПЦР. Странным образом у них оказывались антитела класса G.
Сейчас начали активно говорить о наличии у некоторых людей природного иммунитета к ковиду. Можно даже сдать анализ, чтобы это выявить. Мне очень интересно, как и по какой причине у людей сформировался такой иммунитет к совершенно новому вирусу? Возможно начатое расследование прольет свет на эту загадку.

annaabrosimova писала 9 марта 2021 4:05

Возможно начатое расследование прольет свет на эту загадку.

Лишь бы не "расплескало"

annaabrosimova меня история с ПЦР тестами вообще изумляет: их создатель с момента начала пандемии упорно говорит о том, что они не подходят для выявления ковида, что они были созданы совершенно не для этого и могут показывать следы любого коронавируса во рту или носу - не более, а их около 50. Отсюда и армия бессимптомных, которых раньше называли здоровыми. Отсюда и цифры. В Германии всплыли два скандала с Институтом Роберта Коха: человек за время болезни, или просто сидения в карантине с положительными тестами, мог сделать тест несколько раз, и если, например, дважды был положительный, оба раза записывали, как инфицированный. И второе: делает быстрый тест, он показывает +, потом делают лабораторный, он -, человека выпускают, но в статистику первый тест уже ушёл. Сейчас вообще могли с ума: на производствах тестируют повально, при этом у половины совершенно здоровых людей +, и их сажают на карантин. Цифры начали стремительно расти, при этом больницы полупустые, по-прежнему принимаем французов, сейчас и Чехов.