Запись с ответом была удалена

Так, люди, вроде бы, на машине собираются ехать...

Запись с ответом была удалена

Давно ли автопутешествия по Европе стали причудой?

Запись с ответом была удалена

Не являясь поклонником такого способа путешествий, отмечу, что кроме сугубо финансового аспекта есть еще прочие. Кроме того, еще не факт, что получится сэкономить на варианте самолет + прокатное авто: многое зависит от количества человек, сезона и продолжительности вояжа.

Добрый вечер, как автор вопроса, хочу вклиниться в вашу дискуссию. Во-первых, вопрос по теме автотуризм, поэтому естественно на машине. Во-вторых, как правильно заметил Horynych автопутешествия на машине никто не отменял и не являются причудой. Италию любим, знаем, летаем 2-3 раза в год. Аэропорты надоели... Понравилось путешествовать на машине по Сицилии в феврале-марте этого года, очень понравилось, вот и появилась мысль на своей машине по Европе. При этом, посетить 4 страны, пусть даже дорога займет4-5 дней в одну сторону, с остановками... Мы не спешим, отпуск у нас длинный. Поэтому все-таки о маршруте? Если знаете, напишите: через Германию, или на Прагу и Вену?

Запись с ответом была удалена

Белосток - Варшава - Катовице - Острава - Брно - Вена - Грац - Удине - Венеция.
(или Брест-Варшава...и дальше)
Минусы: через Белосток - несколько участков ремонта до Варшавы, а в Бресте больше шансов попасть в очередь на границе.
Гугл также рисует через Словакию-Венгрию, но там дороги сильно местные, в том числе по Польше...

Да, добавлю. Покупкой чешской виньетки лучше озаботиться в Польше (продаются на заправках перед границей), т.к. в самой Чехии на приграничных заправках "краткосрочных" (10-дневных) может не быть. "Месячная" стоит на 100 крон дороже (впрочем, если ехать обратно по той же дороге, есть смысл купить именно ее)

Запись с ответом была удалена

Ну да, чешская 310 и 440.
Да, а еще в Швейцарии, гы
Про Австрию не написала исключительно потому, что австрийская "короткая" без проблем покупается и в самой Австрии, на первой заправке. У чехов с этим проблема, мы в прошлом году сильно рисковали, заранее не купили и в итоге нашли только на четвертой от границы (тогда заезжали через Либерец, может, по направлению Остравы все по другому, но мы в тот раз в Польше сразу купили и чешскую, и австрийскую по номиналу)
Про ИТАЛЬЯНСКУЮ ВИНЬЕТКУ (???) действительно ПЕРВЫЙ РАЗ СЛЫШУ, хотя пятый год ездим через Италию, везде обычные пункты оплаты, где платим наличными или картой, никаких проблем (вот, кстати, только месяц назад вернулись). "Телепасс" их - это не виньетка, а по сути транспондер, вещь совсем не обязательная...

Запись с ответом была удалена

Спасибо, за краткость, рассмотрю все варианты. Вопрос возник как раз из-за того, что Гугл рисует три маршрута. Казалось бы, что в Германии дороге лучше и ехать вроде бы лучше через нее, но через Прагу и Вену- короче, поэтому и хотела уточнить нюансы. Всем спасибо.

Запись с ответом была удалена

Что же вы все урывками и кусками отвечаете, пропишите если знаете весь маршрут Москва _Брест (или др?) и т.д. Если вы пишите маршрут через Остраву, то этот вариант проходит через Вену, далее на Graz и тд...

Запись с ответом была удалена

Я открыла, посмотрела, есть три маршрута, какой выбрать спросила у знатоков автотуризма. Вы оказались не знатоком и не любителем отдыха на машинах. А для нас это не утомительна дорога, тем более из Москвы до вас в Польше совсем немного, 1/3 пути. Для нас езда на машине-это отдых, т.к . Россию проехали от Петрозаводска до Абхазии, а на восток до Белокурихи (очень хороший курорт). Понятие оптимальный-это не только деньги , но и комфорт и качество.

Ах, не знаток? Ну что же, не смею Вас беспокоить.

Москва - Смоленск - Минск - Слоним - Волковывск - п/п Бераставица-Бобровники - Белосток - Варшава - Катовице - Острава - Брно - Вена - Грац - Удине - Венеция.

Или: Москва - Смоленск - Минск - Брест - Варшава - и далее.

Выезжаем из Москвы часов в 6. Два водителя. Первую ночевку делаем в Белостоке. По Европе смело "кладем" на день от 900 км (это если хочется спокойно, не уставая) до 1200 (если надо доехать быстрее, но такой режим уже напрягает)

Спасибо, за подробный маршрут. Обычно так и ездили 1000-1100 в день, но выехать нам надо будет пораньше, мы из Сергиев- Посада. И последним вопросом помучаю: российскую границу лучше в Бресте или п/п Бераставица, где меньше очередь летом и в какое время суток лучше быть на границе?

Австрийские дороги ничуть не хуже немецких. Но немецкие - бесплатные Хотя при варианте "через Германию" на покупку австрийской виньетки "попадаешь" все равно.
Прага остается сильно в стороне, Вену проезжаешь по эстакадам, без заезда в город.
Не так страшны чешские дороги, как ими пугают

Спасибо, вы единственный знаток этого вопросу, отвечаете по сути. Пусть даже длиннее, но остановимся ,наверное , через Германию.

В Южном Тироле (Альто Адидже) безопасно. Те, немногочисленные беженцы, что просочились в регион, под контролем и вероятность встретить их на улице невелика. Исключение--пара десятков перманентно сланяющихся в районе ж/д вокзала в Больцано.
Начиная с Тренто (Трентино), Гарды ситуация постепенно ухудшается. Полтора месяца назад на юге Гарды был инцидент, организованный не одним-двумя, а целой группой.

Спасибо большое за информацию

Привет!
Открыли для себя Калабрию и... возвращаемся туда вновь в сентябре.
По порядку.
Мы летели wizzair. Зачем в такую жару через весь сапожок с севера на юг!? По пробкам у Болоньи, Фло, Рима, Неаполя...на юге состояние дорог похуже чем на севере. Из аэропорта Ламеции до Тропея взяли индивидуальный транспорт. Оттуда до Капо Ватикано тук-туками на пляж и обратно.
Люди приветливые, местная кухня - клёвая, море - шикарное. Открыли для себя множество новых вкусов мороженого! На месте поймете)))
Про беженцев не могу ничего ответить, я их не видел, может быть не туда смотрел))).
Надеюсь, мой ответ будет полезен.
Калабрия зашла нам. Думаю будем туда возвращаться часто. Тем более, что имеем в регионе кучу знакомых экспатов - иммигрантов с которыми встречались и проводили классные вечера вместе.

Спасибо большое за ответ

Добрый вечер,
Я живу на Севере Италии, с беженцами ситуация спокойная, также как и переезд с Севера по а Юг. Городок Капр Ватикано маленький, была там и в окрестных городках Калабрии с семьей на море несколько лет назад, все было спокойно. Аккуратно в Неаполе, который будете проезжать, а дальше Калабрия безопасна. Напишите, могу скинуть в личку пару интересных мест для посещения. Хорошего отдыха! 😎

Дорога безопасна. С беженцами не так страшно, как можно почерпнуть из источников, немного на вокзалах есть проблемы, но это не с новыми беженцами, а живущими уже здесь.
Но если никого не цеплять, то и вас не тронут

Спасибо большое за ответ

Сошлюсь на знакомую пару (сам пешеход): они постоянно так делают, т.е. снимают жильё на ночь по ходу путешествия на авто, вроде как находят приемлемые варианты (используют исключительно booking).

Бывало тоже так искал жильё, бывало, что находил дешевле, чем перед поездкой (использовал как booking так и airbnb). Но обычно все же бронирую заранее (как пешеходу, места ночевки обычно известны).

По Вашему маршруту.
А почему Генуя?
Если на машине, покатайтесь вокруг озера Гарда из Вероны, чем делать крюк на запад, а потом возвращаться в Болонью...

Ну, и на всякий случай, авто у вас обязательно? Возможно, проще на поездах?

Совершенно соглашусь с последней састью предидущего ответа. Сейчас непосредственно нахожусь в Италии. Просто с ужасом представил, как это таскаться весь такой маршрут на машине! Зачем эта головная боль? Пробки, парковки и т.п.

По поводу предыдущих предостережений о поездке на авто: не бойтесь! Мы объехали на машине почти весь север Италии, а во второй раз от Рима до Неаполя и обратно, посетив все амальфитанское побережье. Очень много плюсов в путешествии на авто! В нашем случае мы точно распланировали маршрут по дням и бронировали жилье заранее в основном на Айрбнб, - так спокойнее и не тратишь лишнее время на поиски жилья. А так же, думаю, что дешевле. Например, последнюю ночь в Риме жилье в старом особняке нам обошлось не дороже 1500 рублей на двоих.По поводу Венеции- мы останавливались в городочке Стра. 20 минут на машине до Венеции. По поводу парковки в Венеции - 10 евро в день, но только до моста, за мостом будет уже 20+. А вообще, подробнее о нашем опыте можете почитать здесь: https://www.tourister.ru/responses/id_24846 Удачи!

Кстати, в Венеции перед мостом есть парковки за 4,5 евро в сутки.

Я часто путешествую на машине, правда по Италии предпочитаю общественный транспорт (он очень хорошо работает, грех не пользоваться). Но какая разница, Booking – он и в Африке Booking.
Приходилось бронировать за полгода, за месяц, за день и за час. С ценами бывает по-всякому, в зависимости от местных и случайных условий. Например, средние цены за 2 месяца были 50€, а за полдня – 20€. Всё потому что резко и надолго испортилась погода, люди начали отказываться от брони и полетели скидки… Могут быть и другие варианты, в том числе противоположного свойства. Например, приезжаете в город, а там сегодня какой-нибудь местный праздник. Тогда не то что дешёвого, а вообще никакого жилья может не оказаться. Так что всё же стараюсь бронировать заранее.
Как бы сложен ни был мой путь и как бы ни были интересны достопримечательности на нём ±2 часа всегда можно рассчитать. Ну а ±½ дня, которые решают где придётся заночевать – и обсуждать нечего! Ведь вам в соответствии с вашими пожеланиями предстоит проезжать по прекрасным итальянским дорогам всего около 100 км за день (в среднем). Так стоит ли себе усложнять жизнь?
Кстати, о маршруте. Поддерживаю RuA, если конечно вы в правильной последовательности перечислили все города. Подробнее не можете указать свой маршрут?
Да, и что в вашем понимании недорогое жильё? Для меня приведённый пример 50€ – 20€ принципиально решал проблему с жильём, а вам может это будет несущественно

Мы постоянно путешествуем на машине, и мое мнение- вы выбрали очень много городов для такого небольшого отрезка времени. Это может быть просто галопом посмотреть все, что наметили и сильно устать. Согласна с solnce44- можно по Гарде объехать, мы там только были, были 4 дня и не все успели объехать и посмотреть. Есть места в окрестностях тех городов, что вы перечислили, где можно задержаться и получить удовольствие (например термальные источники возле Сиены, по дороге в Рим много прекрасных деревень, где можно посетить энотеки и винодельни. И это не 1 час). Насчет бронирования согласна, что букинг очень полезен. можно находясь в одном месте, на завтра забронировать жилье в другом. Причем, мы на опыте знает, что это может быть очень недорогое жилье ( мы так на ночь попали в шикарнейший отель 4* в Вероне за 60 евро, в то время как все номера у них шли от 120евро. просто это был свободный номер и чтобы его сдать, его выставили за 60). Так называемые горящие номера. Еще раз советуем пересмотреть ваш маршрут, иначе очень устанете, посмотрите минимум, удовольствия от беготни будет немного, а особенно водитель будет как на работе. Мы за 13 полных дней побыли по 4 дня на Гарде, потом в Тоскане и потом на побережье- 3 места, но посмотреть успели не спеша очень много и обстоятельно. Приятного вам путешествия!

По Гарде - мной было предложено, слегка не Cолнце44, но рад, что поддерживаете )


Гарда - действителньо очень живописно в любое время года, особенно, север мне нравится

Извините, плиз. Да, полностью Ваш ответ поддерживаю.

Спасибо огромное всем за очень полезные ответы и советы,на основании которых сделали для себя вывод,что будем наверное менять свои планы - путешествие на авто слишком напряжно для водителя и поэтому решили передвигаться на поездах - хочется расслабиться после супер тяжелого( в смысле стрессового ) рабочего года.Единственный минус в нашей ситуации - это наличие чемодана,который прийдется таскать за собой все путешествие.Но без него никак не получится,тк для одного из нас Италия - промежуточный пункт путешествия - лечу из США в Россию через Италию .Что касается маршрута ,то вы правы - Генуя совсем не по пути.
Пожалуйста поделитесь опытом путешествия по Италии поездом ,Будем очень признательны и благодарны за ваши советы и возможно предостережения

дополнительно

Вам ОЧЕНЬ поможет план путешествия по дням, попробуйте его все-таки нарисовать прежде всего для себя, и если будут по нему конкретные вопросы, задать их здесь

Печально слышать про стрессовый год,..

Ну, если с конца, то поезд приходит из центра одного города в центр другого города.
Тысячи людей путешествуют по Ита с чемоданом, и вроде как не читал особых жалоб на неудобство. Более того, не открою секрет, мне кажется, на всех больших вокзалах ЕСТЬ камеры хранения... (города назовите, дам ссылки, если сами не найдете - камеры на вокзалах, у них есть сайты)...
Единственно, между Вашими целевыми городами быстрее скоростными городами, а ценник на них растет выше, чем ближе ко дню путешествия, так что торопитесь, или смеритесь с региональными поездами (по качеству то же, но чаще останавливаются)...

Опыт моих путешествий по Италии на поездах просто отличный, вне зависимости от маршрута. Все маршруты и цены на www.trenitalia.com и www.italotreno.it

Озеро Гарда (Сирмионе)

Из перечисленного были в Болонье. Необычный городок. То, что мы увидели есть тут https://www.tourister.ru/responses/id_7322 .Может там еще что интересное найдете для себя. Удачи!

Равенна, Феррара, на оз.Гарду в любой город, куда сил хватит доехать, надо ехать! В Римини, но далековато одним днём, около 3 часов, Форли, тоже если сил хватит)

к городам больше склоняетесь?
на счет обязательно не скажу - на вкус и цвет, но пару местечек на свой вкус...
на восток, по расстоянию, как до Падуи - Аквилея и Градо (последний на море, может, после дня будет лучше на море окунуться).
если до Падуи доедете, то вместо Болоньи (далековато все же), посмотрите Монселиче и Эсте.
Феррара тоже ничего.
да и Кьоджа в той стороне очень даже (там же можно покупаться в пригороде Соттомарина, очень приличные пляжики)
на север - Витторио Венето и Конельяно симпатичны.
да и Венеция, честно говоря, на мой вкус, не исчерпаема...

Не обязательно к городам. К красивым природным местам очень даже склоняемся)) Венеция само собой.
Спасибо за рекомендации!

в северный Фриули, где горы, все-таки далековато...

Ну мы из таких, кто из Лидо в Пиран с заездом в Триест ездил спокойно. Или в Гарду, от Сирмионе до Торболе, а потом в Тренто, а потом назад)) но правда это было без детей

Да, крутые у Вас марш-броски... ) но тут уж на вкус и цвет ) (для меня слишком быстро ))

Вам и до Больцано тогда уж за видами можно рвануть на 2-3 дня...

Был в Больцано проездом в командировке. Смутно помню. Можно и обновить))

В Сан-Марино съездите, это недалеко от Римини